Про индивидуальность ...

Вопросы общего характера о занятиях, актуальные не только для нашего направления.С чего начать, где и у кого лучше заниматься, как питаться, как распределить время, чтоб хватило и на семью, и т.д. и т.п.
Правила форума
1. Здесь не приветствуется анонимность.
2. Здесь не скрывают своих учителей и инструкторов.
3. Здесь не болтают о теории без ссылки на источник, или цитаты на языке оригинала.
4. Не пишите CAPS LOCKом. Глухих тут нет.

Про индивидуальность ...

UNREAD_POST bafa 01 фев 2012, 00:17

Наблюдая за видео тайцзи сталкиваюсь с типичным явлениям манеры исполнение. После двух трех движений можно сразу сказать к какому клану мастеров принадлежит тот или иной исполнитель .

Как все мы знаем обучение начинается с осмысленного копирования движений учителя. Когда принципы вживляются в тело "трудовика", начинается проявлятся индивидуальная работа. Здесь каждый находит для себя на что гаразд .

Чженлей говорит что любой человек находит более ли менее предпочитаемые движения которые в последствии становятся его "коронными". Он настаивает что важно правильно перенять принципы а затем выработать свой почерк.

Бинь настаивает что сели его ученик будет все время бессмысленно копировать его то он его выгонит. Тем самым подчеркивая разницу между пониманием, манерой, индивидуальностью и бессмысленным копированием .

Если суммировать вышеописанное манерой учителя в формe с обязательно должно включать индивидульный вклад в исполнение.


Вот я набрел на видео судя по всему ученика Чженлея. Я вижу что он копирует движeния мастера, но не совсем понимает что к чему.
http://www.youtube.com/watch?v=x-CljdUeX_w

Если присмотреться сразу режет глаза покачивание. На самом деле это происходит происходит при опускании ци произвольно, а не специально. Работа даньтьеном отсутствует как таковая. Чженлей объяснял что форма начинается с погружения ци a не с физического покачивания. Это чисто индивидуальная "фича "

Например я никогда не замечал свои "покачивания" в начале формы пока не увидл себя со стороны. Опять таки это произходит произвольно а не специально
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... kyIZ4#t=1s

Далее (на первом видеo) болтающаяся во время исполнения голова противоречит принципу поджешенности и "шинь" не стремится вверх... Вообщем проблем можно найти еще целую кучи ..На лицо присутствует копирование без понимания принципов.. В описании к видео упоминается это у человека 4 дуань ..Печально

Для контраста фрагмент демо формы Вань Йай Жунa - манера Чженлея, но подчерк свой
http://www.youtube.com/watch?v=bb_7Cq18fxU

А вот его коронный "цай". В узких кругах он им известен
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... xNQg#t=19s
bafa
Ветеран
Ветеран
 
Сообщений: 855
Зарегистрирован: 01 июл 2008, 23:59

Re: Про индивидуальность ...

UNREAD_POST Петр 01 фев 2012, 23:55

В общем все верно.
Надо понимать принципы, понимать работу, не быть безразличным к результату и искать, изучать, углублять понимание не меняя основы.
А любителей, не поднимающихся дальше копирования, хватает. Это факт. Насмотрелся и там и тут. И копии зачастую совсем никакие. Иногда больше похожи на карикатуры. У нас в видео-ужасах целая коллекция.
Петр
Администратор
Администратор
 
Сообщений: 995
Зарегистрирован: 31 мар 2008, 13:47

Re: Про индивидуальность ...

UNREAD_POST Putnik 16 янв 2013, 02:17

...
Последний раз редактировалось Putnik 11 фев 2013, 17:03, всего редактировалось 1 раз.
Великое всегда рядом, лишь открой глаза.
Putnik
Пользователь
Пользователь
 
Сообщений: 22
Зарегистрирован: 12 янв 2013, 03:51
Откуда: Киев, Украина

Re: Про индивидуальность ...

UNREAD_POST bafa 16 янв 2013, 22:05

Putnik писал(а):Считаю что проявление "личной индивидуальности" на ранних этапах тренировок (менее 3-х лет) это результат не усмирённых эгоизма и мании величия которыми просто "заливает" новичков. Кроме техники нужно работать ещё и над человеческими качествами, а это труд по хлеще физической работы.



Eгоизм немного из другой оперы. Под индивидуальностью я имеl ввиду перенятие принципов и адаптирование их к собственному телу вместо бессмысленное копирование внешних форм. На мой взгляд эгозим от срока обучения как правило не зависит. Человек может заниматься 10 лет и имет большой эгоизм.
bafa
Ветеран
Ветеран
 
Сообщений: 855
Зарегистрирован: 01 июл 2008, 23:59

Re: Про индивидуальность ...

UNREAD_POST Putnik 16 янв 2013, 23:33

...
Последний раз редактировалось Putnik 11 фев 2013, 17:03, всего редактировалось 1 раз.
Великое всегда рядом, лишь открой глаза.
Putnik
Пользователь
Пользователь
 
Сообщений: 22
Зарегистрирован: 12 янв 2013, 03:51
Откуда: Киев, Украина

Re: Про индивидуальность ...

UNREAD_POST bafa 17 янв 2013, 00:11

IMHO oсмысленное копирование без понимания не многим отличается от бессмысленного копирования. Можно легко привыкнуть к неправильным движениям, структуре и т.д. С другой стороны понятие "адаптация" опять таки IMHO больше подходит по смыслу поскольку наши тела разные. Не зря Чень Чжаокуй в свое время писал рекомендации высоким, худым, коротким и т.д.
bafa
Ветеран
Ветеран
 
Сообщений: 855
Зарегистрирован: 01 июл 2008, 23:59

Re: Про индивидуальность ...

UNREAD_POST Йегрес 17 янв 2013, 10:53

bafa писал(а):IMHO oсмысленное копирование без понимания не многим отличается от бессмысленного копирования. Можно легко привыкнуть к неправильным движениям, структуре и т.д.


Точно! Копирование - это бессмысленная трата времени.
Аватар пользователя
Йегрес
Модератор раздела
Модератор раздела
 
Сообщений: 153
Зарегистрирован: 23 июл 2009, 23:33

Re: Про индивидуальность ...

UNREAD_POST Putnik 20 янв 2013, 23:47

...
Последний раз редактировалось Putnik 11 фев 2013, 17:04, всего редактировалось 1 раз.
Великое всегда рядом, лишь открой глаза.
Putnik
Пользователь
Пользователь
 
Сообщений: 22
Зарегистрирован: 12 янв 2013, 03:51
Откуда: Киев, Украина

Re: Про индивидуальность ...

UNREAD_POST Йегрес 21 янв 2013, 05:54

Putnik писал(а):Ну мы же не обезьяны что бы копировать не понимая что мы делаем :-)
Считаю что с начала нужно копировать за мастером как можно точнее что бы проработать и осознать силовые линии и усилия в рамках структуры тела, и по началу не впадать в самодеятельность.
Конечно мнений куча и все имеют на него право, делюсь лишь своим. :-):


А как поработать и осознать то чего нет? Пока тело не готово ничего копировать за мастером нежелательно, иначе получится именно "обезьяны чтобы копировать не понимая..." Если копировать за Чэнь Юем как можно точнее, то получится балет. Это мы уже проходили :)
Putnik, а у кого Вы занимаетесь по линии Чэнь Юя?
Аватар пользователя
Йегрес
Модератор раздела
Модератор раздела
 
Сообщений: 153
Зарегистрирован: 23 июл 2009, 23:33

Re: Про индивидуальность ...

UNREAD_POST Петр 21 янв 2013, 09:05

Йегрес писал(а):Putnik, а у кого Вы занимаетесь по линии Чэнь Юя?


Причем подробно, с указанием стажа занятий, что успели изучить и т.д. И все это в той же теме, где вы представлялись.
И считайте, что я Вас очень попросил!
Петр
Администратор
Администратор
 
Сообщений: 995
Зарегистрирован: 31 мар 2008, 13:47


Вернуться в Общие вопросы

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


cron